[OT]为什么你会那么确定转基因无害?
reyoung第一次发帖,用这个话题压力山大。不过潜水这么久,相信咱们这里的人都还是科学理性的,不会有互喷的现象出现,所以在这里求科普一下也比较安全,顺便说说我自己的看法。
今天看了崔永元的转基因调查视频,又看到了 @tinyfool 在weibo上的吐槽。 我不知道转基因有没有害,但是我觉得这事情应该谨慎。也应该在食品上标注,原因有以下几点:
- 人的认识总是有限的。例如DDT在一开始的时候也是认为无害的。所以,在人类能够充分认识转基因,具有长年累月的公开的实验做依据。(也许你会说,有啊。但是,我觉得至少也要有几年的人体实验才可以)
- 转移因食品,是将某段"人们认为"的具有某种好功能的基因,转移到植物的细胞里,让植物产生对应的蛋白质。
- 为什么人们能够确信这段基因产生的蛋白不会有其他作用?
- 为什么这种方法不会产生其他的副作用?
- 即使我认为转基因是无害的,我也认为人们应该有选择是否吃转基因食品的权利。就跟有人就喜欢吃土鸡肉,而不爱吃养殖肌肉的问题。也就是典型的丑小鸭原理。选择本身就是主观的,如果这个信息对一部分人的选择有用,就不应该隐瞒。
请支持转基因的人辛苦说服下我。因为我确实这方面只看新闻,没有做过调查。算是帮我科普一下了,谢谢。
很赞同你说的 "人的认识总是有限的",还有一个更严重的言论是,我们现在所知的80%都可能是错的,虽然没那么夸张,但这样的例子非常多,科学正在不断修正人类的认知。
至于转基因,不清楚,不争论,但非常讨厌那些自以为是的人,看了几篇科普文章就以为自己是科学家了,看得懂原文吗,有空去搞清楚数据吗?真正的科学家才不会这么武断呢。 有没害我不知道,但我知道我说的这两句话在这里是非常危险的。
崔的论点是好的,但他的论证方式是邪恶的。
我非常支持转基因标注,这样我可以用更便宜价钱专买转基因食品。
先说第二点。第二点其实很模糊,因为一直以来杂交水稻和太空育种都是在做把外来基因引入植物(水稻)中,为什么这么做大家似乎就没有意见,而转基因大家意见就这么大?一个不太合适的比喻,太空育种相当于让一只猴子写程序(基因随机突变),转基因至少是个Senior Dev来写程序,哪个出bug的几率小?至于两个子问题,都是靠临床试验(动物实验)来回答的,正面和负面还有相互印证的实验都有,可以搜一下。
第一点,动物实验其实有很多的,也有不少为了互相印证的重复实验,搜一下就有。美帝拿自己人当小白鼠,已经喂了17年的转基因大豆和玉米了。当然你说这个实验是不是充足,我就不做评判了。
第三点,我也支持标注。
非常同意楼主的看法。并非每个人都是科学家。我们没有准确的信息来源,也没有辨别的能力。所以,我们的主观看法总是受各种报道和各种大V的言论左右。
我看过支持转基因的文章,也看过反转的文章。结果,就是我看支持转基因的文章后,觉得有道理,就觉可以吃。等我看完反转的文章,又觉得这玩意儿坚决不能吃。还因为在微博上向人提问"到底是否可以吃"而被人骂成脑残和弱智。
即使"你"是对的,也应该尊重别人"脑残"的选择。所以。。。
8楼 @googollee 好吧,我刚才提到了慢性病比如癌症的潜伏期很长,那就拿证据来说,其实这类的文章非常多,多到我觉得都属于常识了。 1,http://www.chinacdc.cn/gwxx/201311/t20131111_90083.htm(原始资料 http://www.who.int/bulletin/volumes/91/9/13-020913.pdf ) 里面有这么一句。 considering the long latency period for some cancers, it could well be that there is no evidence of an increase in cancer risk in the first 20years after first exposure. 翻译:考虑到一些癌症的潜伏期长,很有可能在首次接触后20年都没有证据表明癌症风险上升。
2,http://d.wanfangdata.com.cn/periodical_jskx200402009.aspx (标题是,"致癌潜伏期"长达20年,因为是收费的我没看到原文)。 这是癌症方面的,因为我的英文能力有限,其它的不多找了,这个只是证明我说的结论(其实是个常识根本不是我的结论)。
这事超出了我的认知能力,但是这事有争议总比暗地里操作要好。