User talk:Egg
Welcome!
Hello, Egg, and welcome to Meta-Wiki! Thank you for your contributions. I hope you like the place and decide to stay. Here are some pages that you might find helpful:
I hope you enjoy editing here and being an experienced user! Please sign your name on talk pages using four tildes (~~~~); this will automatically produce your name and the date. If you need help, check out Wikipedia:Questions or ask me on my talk page. Again, welcome! Slade pt.wp 03:36, 25 November 2006 (UTC) Reply
- Thank you, but I'm not a newbie neither on pedia nor here. In fact, my hereby account is active a few months longer than yours. ;-) --Egg 10:49, 25 November 2006 (UTC) Reply
Informace: Milý eggu, myslím, že brzy vyčistím svou diskusní stránku od diskuse s kolegou Zacheusem. Do té diskuse jsi také přispěl, pokud si z ní něco chceš zachránit, učiň tak. Děkuji. Okino 09:19, 17 July 2007 (UTC) Reply
- Na své diskusní stránce čiň, co uznáš za vhodné, já si to kdykoliv najdu v historii. --Egg 07:06, 23 July 2007 (UTC) Reply
Údajný FUD
Žádám Vás, abyste mne nepomlouval na těch projektech, kde se i Vaší vinou nemohu bránit. Já uvedl fakta, Vy jste uvedl jednu jedinou stránku. Mezi tím ji konečně upravili, byť ne zcela dokonalým způsobem: "Dalším krokem existence občanského sdružení je svolání členské schůze, kde by mělo proběhnout schválení stanov a volba statutárních orgánů. Až do jejich vytvoření jedná jménem sdružení přípravný výbor, pokud stanovy neurčují něco jiného (§ 6)." Zároveň tam uvádějí další nesmysly: "Úředníci nemají pravomoc požadovat, abyste stanovy nějak měnili." Přiznám se, že nemám sílu všechny jejich nepřesnosti uvádět na pravou míru. Zřejmě požádám MV, aby se od této stránky officiálně distancovalo.
Proto se Vás ptám, zda se i nadále hodláte řídit těmito zavádějícími informacemi, nebo zda se budete řídit odbornou literaturou a názory odborníků? —Zacheus Talk • Contributions • Edit counter 12:23, 24 July 2007 (UTC) Reply
- Jak jedinou stránku? Já uvedl §6 zákona 83/1990 Sb., podle kterého jednáme. Čím jsou podložena vaše "fakta"? Vzorovými stanovami? Jiné vzorové stanovy takové věci neobsahují. [1] Když jsem se ptal na konkrétní paragraf v zákoně, podle kterého nemáme právo dělat, co děláme, nic jste mi neukázal. Ani ten "upravený" dokument [2] neříká, že ustavující členská schůze musí být před registrací sdružení. Podle mě z něj stále vyplývá opak — je to další krok po registraci, přesně v souladu s tím, jak to PV naplánoval. Pokud pevně nedoložíte svá tvrzení, je to FUD a nemá smysl se o tom nadále bavit. --Egg 13:41, 24 July 2007 (UTC) Reply
Myslím, že diskuse s Vámi postrádá většího smyslu, protože nejste ochoten respektovat fakta. Budu se muset obrátit na WMF, že přes veškerou snahu o opak hodlá WMC založit banda samozvanců.
Tak tedy ještě jednou. Napsal jsem: "Milý Eggu, laskavě si prostudujte, jak vzniká právnická osoba, zejména theorii dvoufasového vzniku. Do té doby, obávám se, WMC úspěšně nezaložíte. —Zacheus Talk • Contributions • Edit counter 14:26, 11 July 2007 (UTC)" Vy jste odpověděl: "Prostudoval jsem si text Založení občanského sdružení odkazovaný z portálu veřejné správy ČR a podle mě je v souladu s tím, co jsem napsal: ustavující členská schůze se koná až po registraci sdružení. --Egg 14:44, 11 July 2007 (UTC)" Autorům jsem napsal a po urgenci konečně ten nesmysl opravili. Vás to však nezajímá. Nyní argumentujete § 6, který však Vaši utkvělou thesi a nedostatek znalosti spolkového práva nezakryje. Jeho odstavec 2 zní: "(2) Návrh na registraci mohou podávat nejméně tři občané, z nichž alespoň jeden musí být starší 18 let (dále jen "přípravný výbor"). 1) Návrh podepíší členové přípravného výboru a uvedou svoje jména a příjmení, data narození a bydliště. Dále uvedou, kdo z členů starších 18 let je zmocněncem oprávněným jednat jejich jménem. K návrhu připojí stanovy ve dvojím vyhotovení, v nichž musí být uvedeny:
a) název sdružení,
b) sídlo,
c) cíl jeho činnosti,
d) orgány sdružení, způsob jejich ustavování, určení orgánů a funkcionářů oprávněných jednat jménem sdružení,
e) ustanovení o organizačních jednotkách, pokud budou zřízeny a pokud budou jednat svým jménem,
f) zásady hospodaření."
Můžete mi laskavě vysvětlit, jakým logickým postupem z toho dovodíte, že ustanovující valná hromada se koná až po založení spolku? Jsem upřímně zvědav.
Moje fakta jsou podložena znalostí zakládání právnických osob. Na rozdíl od Vás z toho mám zkoušku a rovněž i praxi. Co máte Vy? Vyčtenou jednu nesprávnou stránku?
Jiné vzorové stanovy takové věci neobsahují. Ano, však to není povinné. Nicméně to dokazuje, že mám pravdu já, právník, a ne Vy, matfyzák. Nicméně vzorové stanovy, na něž odkazujete, jsou zajímavé. Cituji: "Členem sdružení mohou být fyzické osoby starší 18 let a právnické osoby, které souhlasí se stanovami a cíli sdružení." Hodláte toto ustanovení převzít? Pokud ne, proč ne?
Když jsem se ptal na konkrétní paragraf v zákoně, podle kterého nemáme právo dělat, co děláme, nic jste mi neukázal. Už jsem Vám jednou odpověděl, že to právo máte. Umíte číst? Jen se v takovém případě otážu WMF, zda souhlasí s tím, aby ji zastupovala hrstka samozvanců.
Ani ten "upravený" dokument [2] neříká, že ustavující členská schůze musí být před registrací sdružení. Ano, bohužel. To však neznamená, že podobné nesmysly jsou souladu s právem.
Podle mě z něj stále vyplývá opak — je to další krok po registraci, přesně v souladu s tím, jak to PV naplánoval. Uznávám, že takové iracionality mohou dilettanti dovodit. Už jim psát nebudu, protože podobná korrespondence by byla zřejmě nekonečná. Nemám jednoduše sílu opravovat všechny pitomosti, které jsou na oné stránce uvedeny. Mnohem jednodušší bude požádat MV, aby se od této stránky officiálně distancovalo.
Pokud pevně nedoložíte svá tvrzení, je to FUD a nemá smysl se o tom nadále bavit. Já ho doložil. Prostudujte si Ivo Telec: Spolkové právo. C. H. Beck, Praha 1998. Jinak považuji za vrchol Vaší arogance, že mistrujete člověka, který má praxi ve spolkovém právu, aniž byste měl byť jen elementární znalosti dané problematiky. Stejně úspěšně jako Vy mohla KSČ označovat za FUD aktivity Charty 77. —Zacheus Talk • Contributions • Edit counter 07:18, 25 July 2007 (UTC) Reply