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「全然分かっとらんな!」被告は声荒げ退廷..."テレビの音"めぐる騒音トラブル 男性殺害で男に懲役15年 大阪地裁

101コメント2023年07月25日(火) 12:44

  • 1. 匿名 2023年07月19日(水) 23:05:41

    【速報】「全然分かっとらんな!」被告は声荒げ退廷..."テレビの音"めぐる騒音トラブル 男性殺害で男に懲役15年 大阪地裁 | TBS NEWS DIG (1ページ)
    【速報】「全然分かっとらんな!」被告は声荒げ退廷..."テレビの音"めぐる騒音トラブル 男性殺害で男に懲役15年 大阪地裁 | TBS NEWS DIG (1ページ) newsdig.tbs.co.jp

    騒音トラブルを抱えていた上の階の住人をペティナイフで何度も刺し殺害した罪に問われた大阪市西成区の男に大阪地裁は懲役15年の実刑判決を言い渡しました。判決によりますと、大阪市西成区の無職・上村勝美被告(70)は、去年11月自宅マンションの玄関先で、上の階に住む男性(当時58)の腹や胸などを刃体の長さ約15cmのペティナイフ(洋包丁)で何度も突き刺し殺害しました。上村被告と被害男性は、事件の約3か月前から騒音トラブルを抱えていて、事件当日もテレビの音をめぐり口論になりました。


    裁判官は判決を読み上げる際に、上村被告は「全然分かっとらんな!真実分かっとらんな!上っ面だな!枝葉末節はどうでもいい。誰がこの事件を誘発したんだ、被害者じゃないのか!世の中を知らんなぁ、笑かしよる」と不規則発言を繰り返し、開廷からわずか数分で退廷を命じられました。

    +25

    -62

  • 2. 匿名 2023年07月19日(水) 23:06:52

    西成怖ぇ〜。

    +174

    -10

  • 3. 匿名 2023年07月19日(水) 23:07:26

    法律わかっとらんのはアンタやで

    +198

    -13

  • 4. 匿名 2023年07月19日(水) 23:07:29

    大きい声出さないでくださいこわいから

    +145

    -9

  • 5. 匿名 2023年07月19日(水) 23:07:30

    認知?!

    +14

    -8

  • 6. 匿名 2023年07月19日(水) 23:07:39

    これが15年で虐待の子殺しが10年ってなんなん?

    過去に判例とか意味わからん

    +361

    -1

  • 7. 匿名 2023年07月19日(水) 23:07:54

    上の階か。テレビ以外にも生活音が響いてたかもね。踵で歩く人だと分かる時あるよね

    +190

    -1

  • 8. 匿名 2023年07月19日(水) 23:08:00

    大阪市西成区の男...


    ・・・

    +37

    -8

  • 9. 匿名 2023年07月19日(水) 23:08:02

    アウトロー過ぎる

    +19

    -4

  • 10. 匿名 2023年07月19日(水) 23:08:03

    >>2
    犬鳴峠より怖いわ

    +31

    -3

  • 11. 匿名 2023年07月19日(水) 23:08:21

    年取るほどたてる物音がでかくなり、感情のブレーキがバカになる。だから私は青汁を始めてマイホームを買いました。

    +59

    -20

  • 12. 匿名 2023年07月19日(水) 23:08:47

    分かってないのはお前だ。
    豚小屋で反省しろ。

    +43

    -17

  • 13. 匿名 2023年07月19日(水) 23:08:53

    西成かあ。そういう中高年がいっぱいいそうな雰囲気あるわ。

    +73

    -1

  • 14. 匿名 2023年07月19日(水) 23:09:14

    >>1
    脳がもうイカレてる老人って多いよね。
    人間関係も一触即発というか
    すぐに激高して持論まくし立てて
    いい気になってる老人のなんて多いことかって思う
    痴呆とは別にもう脳が委縮して狂暴化してるんだと思う

    +134

    -5

  • 15. 匿名 2023年07月19日(水) 23:09:34

    本当にそれ上階のテレビの音だったのかしら?
    マンションの構造では斜めの部屋って場合もあるし、この人の幻聴って事も。

    +95

    -19

  • 16. 匿名 2023年07月19日(水) 23:09:50

    地域に偏ったレッテル貼るのは本意じゃないんだけど「西成かぁ...」と思ってしまうね

    +38

    -3

  • 17. 匿名 2023年07月19日(水) 23:09:59

    どっちの言い分が正しいのかはわからないけど騒音って本当きついよね...

    +169

    -2

  • 18. 匿名 2023年07月19日(水) 23:10:34

    自分がうるさいのは許すタイプだ

    +58

    -5

  • 19. 匿名 2023年07月19日(水) 23:10:39

    聞こえちゃいけない音が聞こえてた可能性もありそう

    +49

    -9

  • 20. 匿名 2023年07月19日(水) 23:11:05

    >>2
    怖いのは男で西成じゃないからな

    +14

    -19

  • 21. 匿名 2023年07月19日(水) 23:11:15

    テレビの音で騒音トラブルってねえ。西成怖いわ。ちょっとぐらい綺麗になってきたのかなって思ったけどさ。

    +11

    -12

  • 22. 匿名 2023年07月19日(水) 23:11:31

    >>1
    自分の声の方が五月蠅いという現実を見ないタイプ

    +71

    -7

  • 23. 匿名 2023年07月19日(水) 23:11:42

    加害者、精神病院への通院歴とか無いのかな
    被害妄想とか幻聴が混じって、それを上の階の人のテレビの音って決めつけてないかな
    賃貸なら、とりあえず周りの人がハズレなら、早々に引越しする方が良さそうね

    +14

    -7

  • 24. 匿名 2023年07月19日(水) 23:11:50

    殺人はダメだけど
    外までTVの音がハッキリ聞こえる家あるもんね
    大抵お年寄り世帯だけど
    一軒家でも漏れ聞こえるくらいの音だと
    アパートならかなりきついだろうな

    +103

    -0

  • 25. 匿名 2023年07月19日(水) 23:12:46

    この先介護の心配はなくなったね

    +4

    -1

  • 26. 匿名 2023年07月19日(水) 23:13:23

    ご近所トラブルになったら「悪くないのに私がお金かけて引っ越すのは納得行かない」って意地張らずに引っ越した方がいいね

    +50

    -4

  • 27. 匿名 2023年07月19日(水) 23:13:59

    ほんとに日本人か?

    +7

    -7

  • 28. 匿名 2023年07月19日(水) 23:14:50

    >>1
    騒音は毎日拷問を受けてるのと一緒だから分からなくもない

    騒音を立ててる事を注意されて逆キレする奴はどんな目にあっても同情しない

    +112

    -12

  • 29. 匿名 2023年07月19日(水) 23:14:52

    >>6
    理由を明らかにしない不起訴も多いし

    +52

    -2

  • 30. 匿名 2023年07月19日(水) 23:15:05

    >>11
    笑。青汁への信頼すごいな 笑
    が、良いと思う。
    私はがるの年取ったら都会の真逆、年取ったら人里離れた所で暮らすわ。青汁の素材のケールでも育てようかな笑

    +20

    -2

  • 31. 匿名 2023年07月19日(水) 23:15:16

    刺された方にも非があるのは間違いない

    +23

    -8

  • 32. 匿名 2023年07月19日(水) 23:15:33

    騒音被害者の気持ちは分からんでもない。
    騒音被害からの行動なら、15年は長過ぎる。
    母親の子殺しの執行猶予と同じくらいでいいよ。

    +29

    -11

  • 33. 匿名 2023年07月19日(水) 23:15:33

    裁判でも叫ぶくらいだったらこのおっちゃんの声のほうが大きいんちゃうかしら。

    +34

    -7

  • 34. 匿名 2023年07月19日(水) 23:16:56

    騒音問題は毎日の生活に関わるから
    殺人まで行くのが出てくるんだよね..
    積もり積もって殺してやる的な
    そこまでいくのにずっと耐えてるのがまたなんともいえない
    けど妄想でおかしくなってるのもいるから難しいね

    +62

    -3

  • 35. 匿名 2023年07月19日(水) 23:18:37

    >>11
    一時期そんなCMやたらあったよね笑

    人生どん底でなんちゃらかんちゃら
    でもそんな時出会ったのが青汁でした〜みたいなの

    +8

    -2

  • 36. 匿名 2023年07月19日(水) 23:18:50

    テレビの音気になるよね

    隣の家が高齢者なんだけど網戸あけっぱなし
    テレビは大音量で朝から晩までつけっぱなし
    今は大いびきかいて寝ておられるよ

    うるさいけどご高齢だから仕方ないと思って耳栓してる

    +28

    -0

  • 37. 匿名 2023年07月19日(水) 23:25:00

    騒音は人を狂わせるよ
    ゲーム依存症で朝までオンラインゲームして騒いでる夫のこと◯しそうになった

    +58

    -2

  • 38. 匿名 2023年07月19日(水) 23:25:05

    老人って耳が遠いとデカい声出すんだわ
    相手が女性だと特に
    怯むとでも思ってるのかな

    +17

    -0

  • 39. 匿名 2023年07月19日(水) 23:26:31

    >>23
    >>いきなり被告が被害者につかみかかりペティナイフで何度も胸や腹を突き刺しました。
    >>上村被告は、「被害者の目の色が変わったことから『来よるな』と思い、必然的にナイフで刺すことになった」などと、"正当防衛"だったと主張していました。

    ナイフを準備しておいて無抵抗の被害者を何度も刺してこの供述だから、幻覚なのか被害妄想なのか、どちらかありそうな感じ

    +38

    -3

  • 40. 匿名 2023年07月19日(水) 23:29:52

    バーベキューしません、庭プールしません、テレビを見る時は窓を閉めますって確約されてる団地があれば住む人結構いるんじゃないかな

    音への敏感さって人それぞれだもんね
    逆にバーベキューや庭のプールが好きな人は気にせず遊びたいだろうし

    +38

    -1

  • 41. 匿名 2023年07月19日(水) 23:30:08

    >>26
    引っ越し先が、居心地良いという保証もないけれど。

    +25

    -0

  • 42. 匿名 2023年07月19日(水) 23:32:14

    >>39
    完全にやばい人じゃん...
    こんな人が近所にいたら全力で逃げるしかない

    +15

    -4

  • 43. 匿名 2023年07月19日(水) 23:32:39

    事件の約3か月前から騒音トラブルを抱えていて、、、

    そこに至るまでの月日もあったはず

    となると半年から、場合によって一年超えで、上の部屋から爆音鳴らされてた可能性もある?

    耳遠いであろう70爺がブチ切れた騒音か

    うるさかったのは本当なのかも


    +9

    -4

  • 44. 匿名 2023年07月19日(水) 23:36:48

    >>17
    ほんと追い詰められる気持ちわかるわ。話したことも無い相手にほんとに殺意湧く時あるもん、寝ようと思うのに寝れないとかさ、精神的にいっぱいいっぱいになるのよ。もちろん行動には移さないけど、これはほんとに被害を受けた人にしかわからない。

    +83

    -2

  • 45. 匿名 2023年07月19日(水) 23:37:25

    >>36
    一軒家でそんなに音が聞こえるの?
    それともアパート?

    +2

    -2

  • 46. 匿名 2023年07月19日(水) 23:46:23

    さす西成

    +1

    -0

  • 47. 匿名 2023年07月19日(水) 23:52:34

    >>45
    一軒家同士で聞こえるよ。
    窓の前にテレビ置いて大音量+窓全開にすると、1本隣の道路まではっきり何見てるかまで聞こえるよ。
    こっちが窓全部閉めても家の中まではっきりわかる。
    騒音でノイローゼになった。

    +20

    -1

  • 48. 匿名 2023年07月19日(水) 23:52:46

    ごめんけど

    上村被告に懲役15年、ペティナイフ没収の判決を言い渡しました。

    ワロタそれ没収とかは問題じゃないだろう、、、

    +5

    -1

  • 49. 匿名 2023年07月19日(水) 23:56:01

    >>17
    幼稚園バスがなぜか家の前に停まるようになったときめっちゃ辛かった
    途中から先生の大きい声でおはようございます!もイライラした
    毎日毎日が続くと辛い

    +54

    -4

  • 50. 匿名 2023年07月19日(水) 23:57:30

    >>45
    大手ハウスメーカーで最近建てたけど聞こえない

    +0

    -3

  • 51. 匿名 2023年07月19日(水) 23:57:59

    そうだったとして、だからと言って人殺しておいてこの態度はなぁ...

    +6

    -5

  • 52. 匿名 2023年07月20日(木) 00:04:51

    頭おかしくなっちゃったのか、元々おかしいのか。

    +7

    -2

  • 53. 匿名 2023年07月20日(木) 00:06:29

    >>49
    突然そうなったの?
    クレーム来て移動になったのかな

    +14

    -1

  • 54. 匿名 2023年07月20日(木) 00:10:33

    >>7
    各家庭で子供のうちから静かに歩くよう練習を義務付けた方がいいわね
    無意識の人は指摘しても絶対治せないし、うるさくない!って逆ギレしてきて手に負えないもの

    +47

    -1

  • 55. 匿名 2023年07月20日(木) 00:10:36

    ピアノ騒音殺人事件思い出すわ
    精神病だけど3人殺してるから死刑(1974年の事件なのにまだ執行されてない)

    +9

    -1

  • 56. 匿名 2023年07月20日(木) 00:13:49

    騒音苦情言われた方は相手が神経質って思ったりするんだろうけど、苦情出すまで我慢に我慢を重ねてるってことを理解したほうがいいよね。毎日一方的に耳障りな大きな音や振動を聞かされるのは病むよ。窓を閉める、防音マットやスリッパを履いたうえで走ったり跳ねたりかかと歩きしたりをやめる(やめさせるよう努力する)。これだけでも大分違うし。あと道路族はしろまるね。

    +37

    -2

  • 57. 匿名 2023年07月20日(木) 00:20:03

    >>24
    耳が遠い人って恐ろしい音量でテレビ観てるよね。

    +24

    -1

  • 58. 匿名 2023年07月20日(木) 00:20:12

    >>1
    他責思考極まれり

    +6

    -2

  • 59. 匿名 2023年07月20日(木) 00:20:58

    >>47
    ありがとう
    アパートで騒音に悩まされてて次は古くてもいいから一軒家にしようかと思ってたけど悩むなぁ
    窓閉めても聞こえてくるんだ...
    端っこの部屋に言っても無駄な感じ?

    +5

    -0

  • 60. 匿名 2023年07月20日(木) 00:22:16

    >>59
    端っこの部屋に行っても の打ち間違いです

    +1

    -0

  • 61. 匿名 2023年07月20日(木) 00:23:52

    >>36
    あなたは仏、、、?
    後光がさしてる気がするわ。

    +7

    -1

  • 62. 匿名 2023年07月20日(木) 00:30:24

    私は若い頃に一人暮らししてたマンションで、下の階の少し上位の男性から「騒音をなんとかして欲しい」とメモが入った事があった。
    メモ見た瞬間下に素っ飛んでって謝った。
    そしてどんな騒音がうるさいですか?と聞いたら踵から歩いてるような音と言われて、その後凄く気をつけるようになった。
    あの時、下の人がジッと溜め込むタイプの人じゃなくて良かった。

    +18

    -1

  • 63. 匿名 2023年07月20日(木) 00:32:13

    >>55
    明らかに犯人で間違い無いのに執行されないのはおかしいよね。

    +6

    -2

  • 64. 匿名 2023年07月20日(木) 00:42:22

    >>1
    ここまできてしまったら医者に診てもらったほうが良いね...

    +7

    -1

  • 65. 匿名 2023年07月20日(木) 00:43:08

    >>11
    青汁万能説

    +5

    -0

  • 66. 匿名 2023年07月20日(木) 01:06:58

    騒音を出してたのは加害者と被害者のどちらなのかな。

    +3

    -0

  • 67. 匿名 2023年07月20日(木) 01:09:16

    >>32
    何で犯罪者になる前に引っ越そうと思わないの?
    引っ越したら負けだとでも思うの?
    下らないプライドで無駄な人生になるよ

    +0

    -9

  • 68. 匿名 2023年07月20日(木) 01:28:26

    >>7
    踵で歩く人は下の階の住人でも騒音主になれるよ
    木造だと地震か家の真横をトラックが通過したのかって思うくらい振動くる

    +32

    -3

  • 69. 匿名 2023年07月20日(木) 01:30:47

    >>62
    騒音出した人がみんなあなたみたいな人なら、こんな事件も起こらないのにね
    騒音出す奴って注意してもなおらない。なんなら逆ギレしてもっと酷くなるみたいな奴ばっかりだもん

    +24

    -0

  • 70. 匿名 2023年07月20日(木) 02:06:13

    >>6
    司法と検察は腐った組織

    +9

    -1

  • 71. 匿名 2023年07月20日(木) 02:47:02

    >>57
    うちのばあちゃんだ笑

    田んぼだらけの土地にポツンポツン家がある
    のどかな田舎だから、近隣さんに迷惑になってはないです。

    +2

    -2

  • 72. 匿名 2023年07月20日(木) 04:14:29

    >>1
    ガル民って騒音嫌いなのにこの人のこと批判するんだ

    +4

    -4

  • 73. 匿名 2023年07月20日(木) 05:27:42

    >>1
    これが殺人事件起こしたら、ピアノ騒音殺人事件と同じく死刑判決が出たかな?

    +1

    -0

  • 74. 匿名 2023年07月20日(木) 05:28:49

    >>73
    訂正
    殺人→被害者が複数人の殺人

    +0

    -0

  • 75. 匿名 2023年07月20日(木) 06:48:00

    騒音に悩む気持ちはわかるけど...結果論だけどそこまで追い込まれる前に何とか方法があれば良かったのにね。騒音はメンタル含めていろいろ破壊されるから...被害者も加害者もどっちも気の毒で

    +1

    -0

  • 76. 匿名 2023年07月20日(木) 06:50:12

    >>72
    騒音から逃れる解決方法が殺人しかなかったことに悲しみを感じた

    +6

    -1

  • 77. 匿名 2023年07月20日(木) 07:01:26

    1番おめぇがうっせぇんだけど。だよ

    +2

    -2

  • 78. 匿名 2023年07月20日(木) 07:47:05

    >>6
    地裁の判決には期待してない。

    +2

    -0

  • 79. 匿名 2023年07月20日(木) 07:53:02

    >>15
    旅行か何かで居なかったのに「うるさい」と苦情もらった話を聞くよね

    +7

    -1

  • 80. 匿名 2023年07月20日(木) 08:06:04

    >>6
    親と子の間の殺害は血縁関係があるから刑が軽減される傾向なんだよね
    赤の他人を傷付けたらいけないと言う
    まぁ肉親だから他人だからで刑量が違うのはいけないと思うけど

    +6

    -0

  • 81. 匿名 2023年07月20日(木) 08:16:09

    安いホテルとかで線路の近くで電車の音がずっとしてて眠れなかっただけで相当ストレスだし、毎日昼夜うるさかったら気が狂うかもしれないね。
    騒音で気が狂ったのか、そもそもおかしい人だったのかはわからないけど。

    +4

    -1

  • 82. 匿名 2023年07月20日(木) 08:16:45

    >>28
    騒音と殺人一緒にするのが理解できない
    こんなに予備軍がいるんだね

    +0

    -7

  • 83. 匿名 2023年07月20日(木) 08:16:57

    >>55
    まああの事件は犯人がヤバイのは前提でそのヤバイ住人から何度も苦情受けてるのに早朝からピアノ引かせてるのは今の時代なら無防備だなと思っちゃうところはある
    昔の公営団地だから防音なんてされてないだろうし
    もちろんそれで殺されるのはとんでもないことだけど

    +6

    -0

  • 84. 匿名 2023年07月20日(木) 08:20:24

    そんな高額の商談なのに、ラウンジ(タワマンのラウンジがどれ程のものなのか知らないけど...)で取引ってのは普通なの?
    まぁでも取引相手が共犯なら、どんな場所でも安全な場所にはならないかー。
    相手を信用しすぎず、自衛としてマイガードマン雇うしかないか。

    +0

    -0

  • 85. 匿名 2023年07月20日(木) 08:21:42

    普通は管理会社に言って改善されなければ話し合いそれでもだめならどちらか引っ越すしかない
    いろんなパターンがあって基準があるわけじゃないから
    無敵の方に行ってこられたら事件に発展する可能性大だから引っ越したほうがいいね

    +1

    -0

  • 86. 匿名 2023年07月20日(木) 08:22:04

    >>84
    トピ間違えました!すみません。

    +1

    -0

  • 87. 匿名 2023年07月20日(木) 08:23:31

    ペティナイフ没収の判決て

    凶器なのにわざわざ本人に返すことがあるんか?

    +1

    -1

  • 88. 匿名 2023年07月20日(木) 08:47:07

    >>6
    全く同感。司法ほど堂々と悪の味方なもんないと思ってる。

    +7

    -1

  • 89. 匿名 2023年07月20日(木) 09:31:55

    >>1

    70歳で懲役15年だと生きているうちに出てこれる可能性低いね

    +0

    -0

  • 90. 匿名 2023年07月20日(木) 09:50:35

    騒音で悩んだことが無い人が多いみたいだな。
    羨ましい。

    +12

    -0

  • 91. 匿名 2023年07月20日(木) 10:40:00

    >>71
    うちの爺ちゃんもw
    山奥ポツンだから良いけど、泊まりに行くと早朝NHKのニュース爆音で目覚める。
    皆音量20ぐらいのとこ、35とかで枕元にアナウンサーが来たみたいにデカイ。

    +2

    -0

  • 92. 匿名 2023年07月20日(木) 12:09:33

    有名なピアノ騒音事件をふくめ「騒音トラブル」にはかなりの割合で受け手側の精神状態に問題があって生活音程度で嫌がらせされてるとブチ切れて事件になることがやたら多いんだよなぁ。(ただしピアノ事件に関しては客観的にみてもうるさかったのは事実)

    +0

    -6

  • 93. 匿名 2023年07月20日(木) 13:25:36

    >>17
    スピード違反みたいにデシベル規制とかすればいいのに、と毎度思うけど、
    騒音で揉めるのも下層民だけだから上級が下で争わせてるんだろうな

    +3

    -3

  • 94. 匿名 2023年07月20日(木) 17:37:29

    >>24
    義実家、10畳くらいのスペースで
    キッチンと居間両方のテレビが大音量。
    多分、外にいても聞こえるくらい。
    麻痺してる人って音に鈍感。

    +6

    -0

  • 95. 匿名 2023年07月20日(木) 19:21:52

    >>1
    おかしな人が騒音主を殺したり危害加えたりしてると思ってるかもしれないけど、最初は普通で我慢しなきゃってずっと思ってるうちにおかしくなるんだよ
    本当に精神どうにかなるし、相手に死んでほしいと思う
    自分がそう。

    +17

    -1

  • 96. 匿名 2023年07月20日(木) 20:20:40

    >>1
    本当に騒音があったのなら加害者側に同情するわ
    騒音ってマジで人格変えるよね

    +15

    -0

  • 97. 匿名 2023年07月21日(金) 07:31:16

    >>17
    そうよね。騒音の被害ってほんと毎日じわじわイライラがつのる。
    被害を訴えて、相手が少しでも対処してくれるなら救われるんだけど、大体そんな奴は逆ギレして更に大きい音を出して攻撃的になるからなかなか訴えづらい。
    うちも隣の家の騒音に悩まされているから加害者が100%悪いとは思えないんだよなー。
    だからって殺してはダメだけど。それくらい騒音は人を追い詰める。

    +13

    -0

  • 98. 匿名 2023年07月21日(金) 09:26:45

    >>95
    暮らしていく中で避けられない事だしお互い様だし自分の側も音や声出して不快に思われた時が過去にあったかもしれないし...
    初めはそんなふうに考えて我慢、気にしないよう心掛けるんだよね
    けれど一向に変化がないとストレスが降り積もって、ある時点で負の感情が一気に溢れ出す
    相手が嫌いという付則がつくからもう普通の音量の声でも「またあの家かよ、また騒ぎ出すんか」とムカつくようになってしまう
    それが人の感情というもので
    本当イヤになっちゃうよね

    +7

    -0

  • 99. 匿名 2023年07月21日(金) 09:44:49

    >>57
    身体的理由だと周りもあまり強く言えないんだよね

    +1

    -0

  • 100. 匿名 2023年07月23日(日) 12:55:24

    これはと当事者しか理解できない
    私はリアルに騒音被害に遭っている
    なので理解できる

    殺人はダメだけど
    殺人してしまうほど
    リスクを背負ってまで
    自分の日常に騒音が入り生きた心地が
    しなかったのよ

    理性が飛ぶ程、大の大人が我慢出来ない程

    それにしても人が死に過ぎの世の中
    いい加減うんざりですよね

    +5

    -0

  • 101. 匿名 2023年07月25日(火) 12:44:26

    騒音元になる家に限って、時に試し行為をする法則
    彼らは何故そんなに浅はかなんでしょうか

    +2

    -0

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